Mr. Ivica Babić, dr. med.

Sporan kolektivni ugovor koji Ministarstvo zdravlja nudi liječnicima, kao i štrajk koji je slomljen uvođenjem radne obaveze za sve liječnike, bili su neki od povoda za susret s predsjednikom Hrvatskog liječničkog sindikata mr. Ivicom Babićem s kojim smo razgovarali o stanju u zdravstvu u kojem se očekuju najveće uštede iduće godine, počevši od lijekova pa do racionalizacije sustava bolnica budući da neke poput varaždinske, kako pokazuju analize stranih konzultanata, imaju manje od sto pacijenata po liječniku.

Prema podacima Hrvatske liječničke komore, u Hrvatskoj u bolničkom sustavu radi 5697 specijalista, a sukladno europskim standardima nedostaje nam 4500 specijalista. Unatrag par mjeseci stanje je dodatno pogoršano. Ulaskom u EU porastao je interes kolega za odlazak iz Hrvatske. Ponašanje vlasti, ponižavanje liječnika i besperspektivnost dodatno demotivira liječnike. Jedan dio je odlučio potražiti radno mjesto izvan domovine. Hrvatska liječnička komora ima točnije podatke. Ali, prema raspoloživim podacima, izvjesno je kako će sustav napustiti više liječnika nego što ih godišnje diplomira na našim medicinskim fakultetima.

Je li odnos prema liječnicima bio i povod za štrajk?
Mi smo pri službenoj najavi štrajka naveli razlog. Nezadovoljni smo kolektivnim ugovorom koji je u naše ime i na našu štetu potpisao Samostalni sindikat zdravstva i socijalne skrbi RH. Za nas je neprihvatljivo da u naše ime bilo tko i na našu štetu potpisuje kolektivni ugovor. Tražimo da se svi oblici prekovremenog rada uredno evidentiraju i primjereno plate. Naime, svim radnicima u Hrvatskoj prekovremeni rad se plaća više od redovnog rada, jedino liječnicima koje prisiljavaju na prekovremeni rad taj rad plaćaju manje od redovnog rada. Uz to cijena rada je neprimjerena. Satnica kirurga koji operira na Božić u dva sata iza pola noći je neto 36 kuna.

Napustiti više liječnika nego što ih diplomira na našim medicinskim fakultetima

Tvrdi se da su se liječnici kroz štrajk ponašali “pseudoautistično”, jer imaju relativno visoke plaće za naše prilike. Je li tako?
O čemu pričamo? U ovom štrajku nismo tražili povećanje plaće niti za lipu. Tražili smo da se svi oblici našeg prekovremenog rada uredno evidentiraju i plate na isti način kako se plaćaju svim građanima. Mislite li stvarno kako je primjereno liječniku kirurga dodatno platiti neto 8 kuna po satu, obvezati ga da je stalno na dispoziciji, probuditi ga u tri sata noći, ne platiti mu putne troškove, ne platiti mu vrijeme dolaska na posao, njegov neposredni rad (operiranje) platiti 36 kuna po satu, obvezati ga na nastavak rada u redovnoj smjeni bez prava na dnevni odmor i uz to ako poslodavac želi rasporediti ga u pripravnost u trajanju od 30 dana mjesečno, bez prava liječnika da to odbije? A je li osnovna plaća liječnika subspecijalista koji se školuje 24 godine, od oko 8 000 kuna velika, to je pitanje za raspravu. Ja mislim da nije.
A što se tiče minimalca, pa tko je odgovoran? Valjda ne mislite kako su liječnici odgovorni za ekonomsku krizu i minimalac. Jesu li kupljeni auti liječnicima, jesu li nabavljeni skupocjeni mobiteli, jesu li dobili pravo na reprezentaciju, imaju li povlašteni položaj u društvu? Moraju li bespogovorno raditi kroz cijelu godinu bez obzira na blagdane, neradne dane, subote, nedjelje u bilo koje doba dana i uz to još ne mogu odbiti prekovremeni rad? Moraju!

Liječnička primanja

Kako komentirate natpise u našim tiskovinama koji vam predbacuju da imate primanja i veća od 36 tisuća kuna?
Imperij kad se obračunava sa slobodoumnim intelektualcima ni od čega ne preže. Svaki komentar je suvišan.

Zadovoljni ste odazivom liječnika na štrajk?
Jesam. Moram naglasiti da distribucija nije bila ravnomjerna diljem Hrvatske. U pojedinim sredinama odaziv je bio izvanredan, a u ponekim bolnicama ispod očekivanja. U puno županijskih bolnica kolegice i kolege bili su dostojanstveni, dosljedni, ustrajni. Ja im zahvaljujem.

Što je sporno u kolektivnom ugovoru koji nudi ministar Ostojić liječničkoj struci?
Puno toga je sporno. Najsporniji je odnos prema liječnicima, ponižavanje liječnika, neuvažavanje liječnika i nezakonita prisila nad liječnicima.

Gdje je zapravo “zapelo” u pregovorima između HLS-a i vas kao njezinog predsjednika i ministra zdravlja Ostojića?
Vlada liječnike ponižava, ne uvažava i podcjenjuje. U ime liječnika i na štetu liječnika, sa sindikatima koji nemaju legitimitet i kompetencije kad su u pitanju vještine i znanja, ugovora prava i obveze na štetu liječnika. Ugovoriti cijenu prekovremenog rada za liječnike koja je niža od cijene redovnog rada za iste poslove i istovremeno prisiliti liječnika da mora prekovremeno raditi, nemoralno je. Vlada je lojalnost sestrinskog sindikata i Samostalnog sindikata zdravstva i socijalne skrbi Hrvatske kupila dajući im određena prava na štetu liječnika. Oni su potpisali sramotan kolektivni ugovor koji će posljedično nanijeti veliku štetu liječnicima i cijelom sustavu zdravstva. Odlaskom jednog liječnika iz sustava pojavit će se višak šest od sedam drugih radnika u sustavu.

Štrajk je prekinut uvođenjem radne obaveze. To je u redu za vas?
Formalno pravno, po nama, radna obveza je protuzakonita. Jesmo li u pravu, vidjet ćemo nakon pravorijeka Ustavnog suda. Kad je u pitanju socijalni dijalog i kolektivno pregovaranje, Vlada je pokazala svoje lice. Nakon dva mjeseca štrajka koji je Hrvatski liječnički sindikat uspješno i zakonito organizirao umjesto socijalnog dijaloga i razumnog rješenja spora, Vlada je represivno radnom obvezom prekinula štrajk. Gurnula je glavu u pijesak. Problemi su ostali neriješeni i u budućnosti će se dodatno generirati.

Buduće akcije

Koje “akcije” planirate za dalje? I u kojem smjeru očekujete da će ići pregovori između vas i ministra Ostojića?
U tijeku su procesi pred Ustavnim i Vrhovnim sudom, očekujemo pravorijek. O daljnjim sindikalnim akcijama odlučit ćemo na Skupštini HLS-a koja će biti uskoro.

Na strani sam radnika i solidarizirao bih se s njima

Biste li se solidarizirali i s tzv. običnim radnicima kad bi i oni krenuli u masovni štrajk?
Kad je u pitanje odnos svijeta kapitala i svijeta rada, ja sam se jasno opredijelio. Na strani sam radnika i, naravno, solidarizirao bih se. Svi smo mi radnici, nema običnih i neobičnih. Neoliberalni koncept, koji je na sceni i u Hrvatskoj, nemilosrdan je prema radnicima i njihovim pravima. Nije mjerilo čovjek sa svojim univerzalnim vrijednostima, mjerilo je kapital.

Hoće li sada porasti trend odlaska “bijelih kuta”?
S ovakvom zdravstvenom politikom i ovakvim odnosom prema liječnicima sigurno hoće.

Balkanski liječnici?

Hoće li doista kod nas dolaziti liječnici iz Rumunjske, Bugarske, Albanije ili susjednih država Balkana?
Unija traži kvalitetu. Zašto bi uspješne kolege iz navedenih zemalja dolazili u Hrvatsku kad im EU nudi puno više? Hoće li oni koji ne mogu proći u EU potražiti mjesto kod nas, pitanje je. Ne bi li o tome trebalo dobro promisliti i priupitati odgovorne!?

U kakvom je doista stanju naš zdravstveni sustav?
Lošem. Sustav uglavnom počiva na entuzijazmu romantičara koji polako nestaju, neki biološki, neki odlaze u inozemstvo, neki su razočarani odnosom vlasti prema liječnicima. Dosada smo nedostatak liječnika nadoknađivali velikim prekovremenim radom i stalno smo radili preko norme. Mi ćemo i dalje uredno, profesionalno, etično i moralno obaviti svoj posao. No i mi imamo prava kao građani, kao zaposlenici, kao ljudska bića. Tih prava nećemo se ubuduće samovoljno odricati. Nestalo je motiva. Koliko je vladajućim stalo do liječnika, pokazalo je netom prošlo vrijeme. Što će biti, vidjet ćemo.

Što kao predsjednik Liječničkog sindikata predlažete – na koji način da se naš zdravstveni sustav reformira da dobije doista “ljudsko lice”?
U krizna vremena bitna pretpostavka za uspjeh je motivacije, kompetencija i meritokracija. Danas je na sceni partitokracija i voluntarizam. Smjena eminentnog stručnjaka prof. dr. Leonarda Patrlja je nedvojbeni dokaz apsurda. “Ima jedna modra rijeka… Valja nama preko rijeke”, reče Dizdar.

Je li doista situacija u zdravstvu tako katastrofalna da se nema niti za nužne higijenske potrepštine?
To je pitanje za ministra i sanacijske upravitelje. Građane i zaposlenike ne možete prevariti, oni znaju istinu.

Rasprava, a ne strani konzultanti

Jutarnji list je objavio da je u devet bolnica, među kojima je i varaždinska, po liječniku manje od 100 pacijenata, što francuski konzultanti drže kao granicom rentabilnosti u svojoj studiji racionalizacije hrvatskog bolničkog sustava.
Teško mi je komentirati jer znam samo onoliko koliko je objavljeno u medijima. Integralni tekst prijedloga nisam vido, niti je dostupan Hrvatskom liječničkom sindikatu. Nije li čudno? Radimo temeljitu reorganizaciju i reformu sustava koja je bitna za našu budućnost, a to nam rade još uvijek imenom i prezimenom nepoznati stručnjaci. Po kojim kriterijima su odabrani? Koliko studija košta i tko plaća? Što ćemo time dobiti? Zar zaista hrvatski građani i hrvatski liječnici nemaju pravo znati što im se sprema? Nije li potrebna kvalitetna argumentirana javna rasprava? Papir sve podnosi, ali bez obzira na studiju, činjenice su neumitne. Hrvatska je po broju liječnika na broj stanovnika pri dnu EU. Sve ono što predlagatelj nije spreman javno izložiti i o tome javno raspraviti pobuđuje sumnju u kvalitetu, dobronamjernost i učinkovitost.

Izvor:
Foto: